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網傳酒精不能與 84 消毒液混用,會產生毒氣,是真的嗎?
最近朋友圈熱傳 84 消毒液不能與酒精混用,點進去看那些文章也沒有說兩者不能混用,我的化學常識也并不能辨別這件事的真假。
魏俊年
魏俊年
我不禁仰天長嘆,各位真是讀書讀太,久,了,沒一個說到點子上。。。
不要把酒精和84消毒液混用,最最最重要的原因是:
酒精太貴了!浪費可恥啊,同志們!
建議只用84消毒液,而且請不要直接用!不要直接用!兌水稀釋20-100倍再用,效果更好,傷害更小!!!
這樣,一瓶10塊錢買的84消毒液,你可以用到疫情結束都還剩半瓶,就不要去搶醫用酒精了,媽蛋,醫用酒精都炒到快50塊錢一斤了,就別用了吧。這尼瑪都快接近還算不錯的白酒的價格了。。。。
求求不要瞎搶了,把物資用到真正該用到的地方去吧。。。
//補充一下,評論區大家關心的,洗手和洗衣服的問題。除非你非常確定自己接觸了病毒,否則,正常香皂洗手,洗衣粉洗衣服就可以了,不要糟蹋自己皮膚和衣服。。。84即使稀釋500倍,對皮膚還是有輕微腐蝕作用,長期擦酒精,對皮膚也不好。
84消毒液稀釋后,效果已經好到不得了了,我們搞科研的,在實驗室玩病毒,事后消毒也就是用這個,加酒精不會提升效果!
回過頭來,為什么一定要稀釋20-100倍?
因為市售84消毒液一定是加了氫氧化鈉的,為的是穩定消毒液,降低分解速度。因此使用時,為了讓次氯酸根分解快一點,就要充分稀釋,搖勻,讓空氣中的二氧化碳參與進來,中和部分氫氧化鈉,降低pH,從而大幅提高殺菌滅病毒效果!同時,稀釋了也能降低其腐蝕性,使用更安全。
該效果強于醫用酒精!強于醫用酒精!
當然,最重要的是便宜。。。用來洗公共廁所,防止糞口傳播也不錯。
化學原理太復雜,不解釋了,直接上結論吧。
就算你把84和醫用酒精混合用了,也就是炫富費錢,浪費戰時物資,很欠揍的,可能會被打死吧?這就是最大的風險。。。
84消毒液,絕對不可以混用的,是酸(潔廁靈,醋),胺/氨(某些,季銨鹽不含氯 的清潔劑/殺菌劑)。醇類是完全okay的,因為有氫氧化鈉在,次氯酸根和醇反應速率慢到可以忽略不計,但是,除非腦子進水了,我實在沒看出來這么做的必要。
編輯于 02-11
收起
瘋子瘋子02-09
爆米花爆米花02-09
媽蛋,涉水次氯酸鈉有效氯10%以上出廠價才一噸1000不到,調成84消毒液有效氯也就5--6%,賣10塊一瓶?75消毒酒精賣50?進貨價一噸才6000不到,暴利。。。
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畢導
畢導
清華大學 化學工程系博士在讀
專業 已有 1 人贈與了專業徽章
個人覺得都沒答到點子上,因為“有害氣體很少”是多少?這個問題的關鍵就是要論述,產生的那一丁點氣體究竟達沒達到有害的標準?
先說結論:有文獻明確指出,84和酒精混用,會產生氯氣和氯仿,而且濃度可能超過人的安全范圍。下面詳細解釋一下。
01 一個實驗探究
我先自己做了個實驗,取20 mL未稀釋的84消毒液、20 mL酒精,充分混合。(注:84在實際使用中都是要稀釋100倍再用的,本實驗為了探究,不作稀釋。)
混合后會產生許多小氣泡,在淺黃色溶液中緩慢上升、逸出。
所以84和酒精混合的確會放出氣體!但是不是氯氣還需要進一步探究。
實驗中發現84和酒精混合會放熱,主要原因是酒精稀釋放熱。小氣泡的產生應該與升溫有關。而次氯酸鈉不穩定,升溫時它會發生歧化和分解兩個反應[1,2]。分解反應產生氧氣。
此外84溶液中時刻存在下面幾個平衡反應[2],升溫會促進氯氣跑出來。
因此,84與酒精混合產生的小氣泡可能是氧氣,也可能是氯氣。
很遺憾我家里沒有氣相色譜,無法進一步實驗了,期待本實驗啟發后人開展更為詳細的研究。
02 一篇文獻實錘
到目前我們的實驗結論其實有點尷尬。如果產生的是氧氣,你倒是可以上去吸個神清氣爽;但萬一84和酒精發生了氧化還原反應,產生氯氣甚至是其他有毒氣體,我豈不是要被冠狀病毒笑死了?
我仔細查了文獻,找到了答案:84和酒精混用會產生氯氣,而且濃度很可能超出安全范圍。
2015年一篇刊登在《Australian Journal of Forensic Sciences(澳大利亞法醫雜志)》上的論文[3]討論了一個有趣的問題:在法醫實驗室里,我們搞衛生的時候應該把桌子、儀器上殘留的DNA除干凈,否則會干擾后面的師弟師妹做實驗。
然后作者還真就測試了84(當然,84在澳洲并不叫84)和酒精混合搞衛生的效果,并用氣相色譜-質譜儀檢測了它倆混合用會不會產生有毒的氯仿和氯氣!
作者實驗中的擦桌子手法是這樣的:先噴84溶液,5分鐘后擦干,再噴70%酒精,5分鐘后再擦干。這個手法和媽媽們還是比較像的,實驗結論如下:
單獨用次氯酸鈉溶液擦桌子,完全不會產生氯氣(如下圖1abc);
用次氯酸鈉擦完桌子,再用水擦一遍,也不會產生氯氣(如下圖1c);
用次氯酸鈉擦完桌子,再用酒精擦一遍,突然就產生了氯氣!而且已經超過了安全濃度!(如下圖1a)
用次氯酸鈉擦完桌子,再用水擦一遍,再用酒精擦一遍,只產生少量氯氣,在安全范圍內。(如下圖1b)
注:“擦桌子”是個代稱,作者測了擦玻璃、塑料、金屬
用次氯酸鹽和酒精清潔過程中氯氣(1a-c)和揮發性有機化合物(2a-c)的排放,紅線代表澳大利亞的安全濃度標準
作者都擦了三次取平均,數據肯定沒問題。總之這個搞衛生實驗嚴格證明了:即使是先噴84,擦干后再噴酒精,就那點殘留的接觸,也會產生有害量的氯氣。(這可能是酒精促進了84中氯氣的揮發,而不一定是化學反應)
他還在封閉空間(一個58×55×47 cm的手套箱)中將1%的次氯酸鈉溶液與酒精直接混合,檢測到了高濃度的氯仿!不過只要在開放的屋子里做實驗,就完全檢測不到氯仿。
這個實驗說明,84和酒精混合會發生復雜的氧化還原反應,產生氯仿。不過我們在家里完全不用管這回事,只要你別悶在被窩里直接混合84酒精。
【一個提醒】作者用的次氯酸鈉濃度是0.25~1%,平時我們用84是要稀釋100倍的,濃度大概0.05%。所以只要你規范使用84,就不用太擔心氯氣。但如果你為人豪放,喜歡玩濃度大的,就還是會有危害。
03 84和酒精混合究竟發生什么反應?
有機反應十分復雜,可能發生很多亂七八糟的小反應。
首先,伯醇和次氯酸鈉在酸性條件下會發生極慢的反應,但得到的產物不是醛,而是二聚酯[4,5]。這可能是因為反應機理是經過半縮醛中間體[6]。
但我們的84是堿性,所以只能以微乎其微的速率生成乙酸乙酯。乙酸乙酯是一種低毒性、聞起來很香、喝起來有點甜的易揮發液體。
84的水溶液、乙醇的乙酸乙酯溶液在相轉移催化劑比如四正丁基溴化銨的催化下,乙醇會氧化為乙醛[7]。
如果不加催化劑,這個反應其實也會以極其緩慢的速率進行。
在堿性條件下,乙醛和氯氣會發生鹵仿反應生成氯仿和甲酸根[8]。氯仿也會水解變甲酸根[9]。甲酸根和84又會氧化變成碳酸根[10]。它們碰到氯自由基又會發生奇怪的反應。
在有機化學的世界里,這些亂七八糟的副反應就像語文閱讀理解,只要愿意寫,總能編出一堆來。
綜上所述,84和酒精混合的確會發生氧化還原反應,產生氯氣、乙醛、乙酸、乙酸乙酯、氯仿、甲酸、碳酸……但量都非常少。
04 結論與展望
綜上所述,我們得到了以下幾個結論:
1、84和酒精混合會放熱,并產生小氣泡,可能是氧氣或氯氣;
2、有文獻明確指出,84遇到酒精會產生氯氣和氯仿,且濃度可能超出安全范圍;
3、84和酒精會發生復雜的有機反應,產物包括但不限于氯氣、乙醛、乙酸、乙酸乙酯、氯仿、甲酸、碳酸……
所以,84和酒精混合產生氯氣不是一則謠言!它倆單獨都能殺冠狀病毒!你想消毒隨便拿其中一個就行!別自己瞎混合搞創新!
初中課本的化學簡單,因為它只教你,84和酒精幾乎不會反應。生活中的化學復雜,因為人民群眾真正關心的是“幾乎不會反應”背后,剩下的“那一丁點反應”有多大危害。
生活遠比書本復雜,實驗遠比理論微妙,次要矛盾有時候就會轉化為主要矛盾。
生活中的奇葩實驗探究,畢導可能會遲到,但從不會缺席。最后給大家看一下我今天沾過84的餐巾紙(我家紙本來就是黃色的……)
參考文獻
1、買粉絲s://買粉絲.sciencedirect.買粉絲/topics/pharma買粉絲logy-toxi買粉絲logy-and-pharmaceutical-science/hypochlorite
2、買粉絲s://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_hypochlorite#Reactions
3、Ballantyne K N, Salemi R, Guarino F, et al. DNA 買粉絲ntamination minimisation–finding an effective cleaning method[J]. Australian Journal of Forensic Sciences, 2015, 47(4): 428-439.
4、Nwaukwa S O, Keehn P M. The oxidation of al買粉絲hols and ethers using calcium hypochlorite [Ca (OCl) 2][J]. Tetrahedron Letters, 1982, 23(1): 35-38.
5、Stevens R V, Chapman K T, Weller H N. Convenient and inexpensive proc
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